Мю RI S и не только радиоламп

05.04.2017

Пролог

Как уже ранее выяснялось, идеальным с т.з. линейности пентод, как и триод, будут при крутизне равной нулю. Правда, усиливать ничего не будут, к сожалению. Во всех остальных случаях — за более чем 100 лет существования ламп никак не удается устранить пропорциональную зависимость крутизны от тока катода, так что — звиняйте, отдельно котлеты-отдельно мухи — никак, только вместе.

ХРЮН

Если хочется иметь ламповый усилитель, к выходному каскаду которого можно подключать наушники с любым сопротивлением от 4х до 600 Ом без дополнительной коммутации выходного трансформатора, делайте SRPP каскад с выходным трансформатором.
Для справки:
Выходное сопротивление SRPP каскада с 6H12C ~ 1k, 6Н23П ~ 0,6k, 6Н6П ~ 0,45k, 6C3П-4П ~ 0,35k, 6C15П-45П ~ 0,25k.

Гэгэн

Оптимальная величина нагрузки в «родном» включении для 6П7С, Г807=3,3-3,5к,
6Ф6С=7к, 6П21С=7,5к, 6П15П=4-5к(аттач), 6П13С, 6П43П, 6Ф3П, 6Ф5П=3,5к,
6П31С=2-2,4к, ГУ50=3,9-4,3к.

Гэгэн

 

6AU6

 



 

6Н1П

Ea-310V, Ia-6,5mA, Ua~180V, Uk-2V, Ra-20-21k

6N1P_Ea-310V_din

6Н1П имеет Ri-11k, Мю-35, коэффициент динамического усиления К~25, и вполне подойдёт для раскачки 6П6С при её амплитудном напряжении раскачки до 13В. Можно применить как с катодным, так и без катодного конденсатора.
Подойдёт 6Н3П при Ri-6k, Мю-35, также 6Н23П, Ri-2,5k, Мю-35. Гэгэн


6Н23П

Динамический коэффициент усиления SRPP каскада 6Н23П около 25.

 

3608274

 


 

6Н3П

6Н3П

 

Alex_Dn  источник

 


Один триод на канал.
При Еа — 270-290В; Ua — 120-125V Ra — 10k, Ia — 5mA, Rk=0,36-0,39k.

Гэгэн

 

 

Два триода включены в одном баллоне параллельно.
Ограничил измерения мощностью примерно 3 ватта.

LEONID-60

6-3---

Вот видите!
Три человека снимали в разное время ВАХи с этой лампы: Азатьян, Клаусмобиль и LEONID-60.
Во всех трёх случаях ВАХи выглядят намного привлекательней, а главное — теоретически правильнее, чем в справочниках Гурлёва, Кацнельсона и пр.
Да и сам вид линий говорит, что уж «кривой» назвать эту лампу было бы черезчур.

Молодец, коллега!

Пермяк

 

5

1 (5)

2

 

 

3

 

buffer_6n3


6Н5С

Источник

6-5-_6-13-_---2

1. Рабочая точка 160В, 60мА, кл «А».
Рекомендую, и напряжение раскачки меньше.
2. Рабочая точка 200В, 20мА, кл «АВ».
Raa — 4k, вых мощность порядка 15вт.

Выходной трансформатор PP  на железе ТС-180.

провод 0,3, в изоляции 0,34,
Первичная обмотка 4000витков, 2 х 2000.
4 секции по 500 витков на каждой катушке,
в секции два слоя по 250 витков.
Соединение последовательное по Z.

Вторичка 8 Ом, 170 витков в один слой
провод 0,44, по изоляции 0,49-0,5
Шесть секций между секциями первичной обмотки,
по три секции на каждой катушке.
соединены параллельно.

Вторичка 4-16 Ом 120витков в один слой,
провод 0,65, по изоляции 0,7
шесть секций между секциями первичной обмотки,
по три секции на каждой катушке.
для нагрузки 4 Ом соединяются параллельно,
для нагрузки 16 Ом соединяются по три параллельно,
попарно последовательно.

Между слоями калька 0,05мМ, между секциями калька 0,05мМ в 2-3слоя.
Пропитка в смеси парафин-воск обязательна для устранения дребезга витков,
я варю трансформаторы в сборе, чтобы дополнительно уменьшить магнитострикцию сердечника.

Толщина намотки в этом случае, при коэффициенте вспучивания — 1,5:
0,4*8 + 0,8х3=(5,6+0,2)*1,5=8,7~9мМ
Что вполне приемлемо при высоте щёчки каркаса 10мМ

Гэгэн

 

Источник

6n13s-pp-sch


 

6Н6П

One tube - Two stage 6N6P (1)

Сравним крутизну, коэффициент усиления и внутреннее сопротивление.
ЕСС99 9,5 и 22 и 2,3
6Н6П 11 и 20 и 1,8
6Н30П 18 и 15 и 0,83

Stan Marsh

 

Каскад SRPP 6Н6П имеет выходное сопротивление 0,4-0,45к

динамический коэффициент усиления SRPP каскада 6Н6П порядка 14

Гэгэн


 

6Н7С  (6N7,  53 TUBE)

Средние значения, Мю около 38, S порядка 2.
Хорошая лампа, ещё бы катоды разделить, вообще была бы… В-)
При S-2 сеточный ток — милливольты вблизи нуля

 

Для двухтакта 6п7с (фикс в триоде) хороший режим 6н7с I=5ма , Ra=3 , смещение -2.5в . Не даёт конечно 60-70в в сетку 6п7с , но звук просто супер , 10W до ограничения получается . Спектры правда ещё не смотрел .

Ivan Vetrov

 

Многие хвалят 6Н7С и никто не хочет рассказать о режимах.
Вот для Вас режим 6Н7С(один триод) при входном сигнале 0,5В.
Ua -140V, Ia — 4mA, Uk — 1V, Мю — 36, S — 3.

Гэгэн

6-7-_1 (1)

ФИ на 6Н9С с К(коэф усиления) 45,
на 6Н7С будет К порядка 25-27,
на 6Н8С К около 14-15

Источник Гэгэн

6Н7_2

6Н7 применение

6SN7-АL4-EL11_UL

Параметры и режимы AL4 близки с 6F6/6Ф6С (Гэгэн)


 

6П3С

Немного повторюсь, 6П3С в «родном» включении Ri-25k, в триодном порядка 1,5-1,6 до 1,7к,
6П3С-Е в «родном» 45-65к, в триодном 2,5-2,7к.

Лучший режим с меньшим КНИ

6L6

6-3-_--

--_6L6_1937

EL34

 


Г807

807_-- (1)


 

6П6С

динамич коэф. усиления 6П6С в триоде около 6,5 при Ri~2,5k

в триодном вкл 6П6С Ri=2,2-2,5k, в УЛ Ri=9-10k

 


 

6Ф6С 

Выходное сопротивление катодного повторителя 6Ф6С ~ 0,5k


 

 

6П9

 

123

124

125

126

attachment (7)

 

6П9 в триоде более линейн чем 6П6С,  резистор утечки до 750к и имеет динамический коэффициент усиления около 16 при Ri~2k

Для трансформаторного каскада без ООС — Rout=Ri/Kтр^2+r1+r2*Kтр^2, упрощённо Rout=Ri/Kтр^2
Так 6П9 при Ri-100к, Ra-10k, Ктр-35,35. Ктр^2=1250, Rout-80 Ом при Rн-8 Ом.

Проше Паньство, 6П9 при Ua — 250v, Ug2 — 150V, Ra — 7k

6P9_Ua-250v

Гэгэн

 

Сравнивал на макете 6П9 и 6П15П. Разница как между М.Магомаевым и Ю.Шатуновым 

Tommy

У меня однокаскадный пентодник на 6П9 прекрасно играет без ООС имея 40 Ом выходного сопротивления. Никаких признаков гудения или расхлябаности в басу нет. Колонки ЗЯ, танной. Имея 2,6Вт легко и громко играет при 89дБ. По живости подачи превосходит триодные усилители.

Rezvoy

Я тоже захотел послушать пентодный однокаскадник.
6П9 и 6П15П.
Выходник U808 5k, колонки ZU Tone закрытый ящик 101дб, источник TEAC VRDS-25.
Питание 250в, на экранной сетке стабилизированное 150В, фиксированное смещение, ток 35мА.
6П9 Ri=100k, на роке слушать можно, джаз кое-как, классическую музыку невозможно, сплошная каша.
6П15П Ri=100k, в целом аналогично.
6Э5П 200В 40мА Ri=8k, на экранной сетке стабилизированное 150В, на роке нормально, джаз слушать можно, классическую музыку кое как.
Баса много он рыхлый и аморфный а не отличный.
При автосмещении ещё хуже.

Ghost

Выходник U808 5k
Для одной 6П9 оптимально 10к по справочным данным. Быть может, дело в этом?

Собственно интерес у меня к 6П9 возник после прочтения материала в Вестнике А.Р.А. Быть может и единомышленники найдут там ответы на некоторые вопросы.

Pages from V_ARA_2000_6_40.pdf 
 Pages from V_ARA_2000_6_41.pdf

spswmsw

Что-то не так делают те, у кого не получается хороший звук на 6П9, может у меня за счёт непосредственного питания от сети всё чётко и бас совсем не рыхлый. Правда я месяц доводил усилитель, но потенциал сразу услышал, иначе не стал бы возиться.

Разговор о приемлемости искажений есть пустая болтовня! Зачастую усилитель с искажениями в 10% музыкальнее чем его оппонент с нулём целых-хрен десятых. У меня на 6П9 при 2,5 вт 2%. А больше с неё нормальной мощности и не снять.

Есть небольшой нюанс, которому я в силу привычности не придал значения: перед 6П9 транс 1:1,5, пробовал без него — звук не понравился, и дело не в повышении — та же схема прекрасно играла с трансом-аттенюатором при разных коэффициентах.

Rezvoy

 

Я заметил аналогичный эффект с Ел12. С входным трансформатором звук лучше, чем по схеме из даташита.

 

Звук у 6Э5П последних выпусков действительно паршивый, у старых на много лучше. Зато звук трансформаторного драйвера на 6П9 в триоде вполне хорош. Поэтому я и предложил использовать к выходному пентоду 6П9 драйвером ту же 6П9.

Кстати, в моей кладовке есть некое количество 6Э5П из свежих, могу прислать желающим в подарок. 6П9 пока оставлю себе вместе со старыми 6Э5.

Ещё добавлю. Мой небольшой опыт общения с однокаскадными пентодниками показывает, что добавление входного трансформатора улучшает звук, а добавление трансформаторного драйвера улучшает его ещё более. Всё это ИМХО, конечно.

Сергей Z

 

Заметил интересную особенность, что в пентодном оконечнике лучше звучат те лампы у которых меньше проходная ёмкость, при прочих равных условиях.
Пример 6п3с 1пф, г-807 0.2пф.

LEONID-60

 

Воспроизведение низших частот в широкополосном усилителе на 6П9 тесно связано с индуктивностью первички — в стандартном режиме желательно ее иметь не менее 25 -30Н.

 

Для 6П9 мой опыт и опыт другого слушателя с музыкальным образованием подтверждает более детальное звучание когда в триодном включении третья сетка непосредственно подключена к аноду. Естественно в пентоде — ее на катод для борьбы с динатронным эффектом. Для борьбы с последним эта сетка и должна обычно быть более жиденькой по -сравнению со второй сеткой. Дело здесь не только в размерах сетки, а в принципе, что борьба с динатронным эффектом триоду не нужна.

Это касается и многих других пентодов, например 6Ж4. Что касается изменения параметров — потребляемый ток и смещение изменяются незначительно. Подробнее не изучал — главное звук. В одном из сообщений Рысь писал, что этот принцип применим не ко всем лампам, есть исключения. Поэтому проще самостоятельно послушать, чтобы убедиться.

Канделев

 

 

 

Необходимость питания 6П9 по второй сетке от источника не выше 150В — вытекает из получения достаточной чувствительности ( смещение -3… -3.6В )
Uсм — всегда определяется строго и однозначно — напряжением на аноде и второй сетке, и их током. при 150в на втор сетке и 300В на аноде — ток анода составляет порядка 25-35мА. При подача 300В на втор сетку и прочих равных — смещение составляет до -9В. , т.е. лампа «тупеет» почти втрое. И годится ли тогда она для однолампового усилителя, без преда — вот вопрос?.
Намотка дополнительнах обмоток ( от 10 до 43 % ) — приводит к сильной частотно-фазовой зависимости УЛ связи в зависимости от качества намотки, секционирования и т.д.
Можно попробовать обхитрить : отводы сделать как обычного УЛ трансформатора: по автотрансформаторному принципу, а постоянное напряжение на второй сетке — снизить с помощью стабилитрона на 120-180В, зашунтированного конденсаторами, а необходимый ток через стабилитрон — обеспечить еще одним источником тока, ламповым или танзисторным — кому как нравится, подключенным параллельно промежутку катод-вторая сетка. Высокое сопротивление ИТ — не должно будет повлиять на глубину обратной связи, в тоже время очень малое дифференциальное сопротивление стабилитрона — не препятствует полной передаче сигнала ОС на сетку. Одним выстрелом — всех зайцев : и питание общее, и трансформатор без излишних премудростей и доп. обмоток, и чувствительность сохраняем пентодную.
Попадалась мне информация, что для УЛ включения — Ra выбирается как для удвоенного значения Ri в псевдотриодном включении. Для 6П9 Ri — вроде около 1.8ком, если память не изменяет, следовательно, Ra в УЛ — требуется минимум 7.0-7.2 кОм, а для пентода : тоже в пределах 7-10 ком на одну лампу. Транс от пентодного режима — вполне должен подойти, а учитывая его приличную индуктивность — 50-70 Гн, то полосу по НЧ он всяко должен обеспечить до любого мыслимого уровня.  .
Удачи.

Укладчиков Алексей

 

6P9_Output stage


DSCN6230_2

 

 

 

6P9_Line Stage

SE на 6П9 в параллель (однако фиксированное смещение). Кенотрон 5Ц3С, стабилизация вторых сеток STR150/30, выпрямитель смещения 6Х6С, входной смеситель (избавляет от переключателя входов) — катодный повторитель на 6Н8С.

spswmsw

 

смерть триоднику аудиофилу 
Будете смеяться, уважаемый Локи неформал 

preview_Anti-Hi-End.gif (1)

»

Путь к познанию лежит от полного незнания через наглую самоуверенность к задумчивости и осмыслению.


6П15П

Более верным будет режим для 6П15П при том же напряжении питания: 280 волт

Ra=4,1k Ua=150V, Us2=145-147V, Ia=28mA, Us1=-2,3 -2,4V, Rk=82-86 Ohm

Гэгэн


 

6Н12С

6N12S_vah

Для чего 6Н12С ставить в SRPP???
В резистивном каскаде она работает отлично, имея меньший КНИ, чем SRPP.
Внутреннее сопротивление лампы ~3k, при Ra=5RI выходное сопротивление каскада ~2,5k при динамическом коэффициенте усиления 14.

Гэгэн


6Н8С

 

Лучше-хуже, больше-меньше.
Каждый ФИ имеет свои преимущества и недостатки.
При Еа-300В, амплитуда напряжения раскачки 6П6С в кл.»А» порядка 20В.
Нужно помнить, о коэффициенте динамического усиления, если 6Н8С в резистивном каскаде имеет К=14-15, в схеме ФИ с катодной связью минус 6дБ, в самобалансирующемся -3дБ.
К Трошкину просите не отсылать, если читали, то прошло мимо. В-)

Гэгэн

SRPP 6Н8С Rout~1,2k

—————————————————-

Лонгтейл

 

Отмакетировал «длинный хвост». Использовал МП37Б. При равенстве Ra1=Ra2=33кОм — Кг2 = 0,1% (-60дБ)). При легкой подстройке вторая гармоника (в спектролабе) просто «исчезает», хвост гармоник отсутствует. Результат порадовал. Можно применять в таком виде:

Alex_Dn


 

6Н9С

В коэффициенте усиления, если у 6Н2П и 12АХ7 при Мю-100, в резистивном каскаде К~70, 6Н9С при Мю-70 К до 50.
Если ФИ с катодной связью — «логнгтейл», то К=-6дБ в сравнении с резистивным каскадом, т.е. уменьшается в 2 раза..

Гэгэн


 

 

6Ж3

6С5С имеет Мю-20, коэффициент динамического усиления К~15, поэтому применять без ООС, вых лампа в триодом вкл.; 6Ж3 в триодном вкл. Мю-40, К~30, 6Ж4 в триодном вкл. Мю-50, К~35-37, их применять с вых лампой в пентодном вкл, с ООС..

Гэгэн


 

6Ж43П

Я измерял почти сотню лампочек и получилось следующее — мю 39-40, Ri = 1.3К, при токе 30мА и смещении 3,1В (разброс анодного от 198 до 235В)

Буцев Алексей

 

6Ж43П-Е_tr.din

6Ж43П-Е_tr

6sh43ptwax

 

6sh11petwax

 

6ж43п-Е, 6ж11п-Е в триоде, смещ ~3в, Iа~20мА, заменяются даже перетыком (ЮР)

 


 

6Ж51П

Примерные параметры 6Ж51П в триодном: S~17, Ri~3k, Мю~50, в резистивном каскаде динамичесий
коэф. усиления около 30, при RMS 2V , амплитудное 2,8В, значит смещения 2,2В для неё маловато, искажения в таком режиме проявятся непременно.  Гэгэн


 

6Ж52П 

6Ж52П в триодном вкл. имеет Мю-75, S-70, R i-1,1k, суммарную мощность, рассеиваемую анодом и экранной сеткой — 7,5+1,2Вт.


 

6Ж5П

6Ж5П_вах_дин3

Я юзал с Ra-10k, оч неплохо (Гэгэн)


 

 

EL34

Для раздумий; внутреннее сопротивление EL34 в триодном вкл. порядка 1,2к, УЛ — 7-8к, пентод — 16-18к.
Sapienti sat.

Гэгэн

6Н26П-EL34_PP

Для ламп 6С3П в ФИ:
Ea-380V, Ua-145V, Ia-12mA, Ra-18k, Uk-1,5V, Rk общ-620 Ом.

———————————————

Автор схемного решения

TAC34


6С4С

 

Пример для 6С4С.

при 2,5к по 2й гармонике 4% третьей 0,1%, выходная мощность 2,85Вт
при 2,8к по 2й гармонике 3,75%, третьей 0%, выходная мощность 2,7Вт
при 3к по 2й гармонике 3,5%, третьей 0%, выходная мощность 2,6Вт
При 3,2к по 2й гармонике 3,4% третьей 0% выходноы мощность 2,5Вт
При 3,5к по 2й гармонике 3,3%, третьей 0,1%, выходная мощность 2,4Вт
при 4к по 2й гармонике 3%, третьей 0,2%, выходная мощность 2,2Вт
при 6к по 2й гармонике 2,4% третьей 0,25%, выходная мощность 1,75вт
При 8к по 2й гармонике 2% третьей 0,3%, выходная мощность 1,3Вт.
При 10к по 2й гармонике 1,8% Третьей 0,33% выходная мощность 1,1Вт


 

 

6П36С

4,5к — внутреннее сопротивление 6П36С в ТЕТРОДНОМ ВКЛ. В ТРИОДНОМ порядка 0,65к

Выходное сопротивление SRPP каскада на лампах 6П36 в триодном вкл ~ 180 Ом.
Наибольшая выходная мощность при Rn=2*Rвых = 350-400 Ом.
Комфортная при Rn=3*Rвых. (Ra -600 Om)

Гэгэн


 

6Ф5П (мю триода — 70), 6Ф4П (65), 6Ф3П (75)


 

 

6Э5П

Зелёная нагр. прямая — 1,8Вт
Синяя нагр прямая — 1,5Вт.
Лиловая нагр. прямая — 1,2Вт.
Без учёта КПД однотактного выходного трансформатора.

6Э5П_тр_дин - копия (1)

 


 

6Ф1П

 

140598637240762241

19

 

6L6_PPtriode (2)

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Можно использовать следующие HTML-теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Verification: 0aea2b8bfeec2f38

Инфо

Все права защищены © УМЗЧ.РФ 2017